2010年5月5日 星期三

97年入選教育部正向管教-佳作

一、個案源起:
2007年3月的某一天,隔壁班導師邀請我幫她一個忙──去個案(剛轉學過來)的家把他「帶」來學校上課,但在曉之以情、動之以理,好說歹說、軟硬兼施均無效之後,我們無功而返。父母的說法是個案用這種方法和母親賭氣已經大約三年了──每次和母親有磨擦,他在第二天一定會以此理由,藉故不去學校,到了第二天,則以「不好意思」為由不到校,連續數日之後,國小時以轉班, 國中則以轉學做為「解決方法」!我的第一個懷疑是:他會是拒學症的孩子嗎?面對這個學生實在不知道該如何處理才好,也不知道問題在哪裡,尤其是他只用點頭或搖頭回答你的問話,頂多再加上微弱到幾乎聽不到的氣音,這和一般輔導個案可以掌握明顯的問題實在很不同。

二、情境說明:
(一)親跟我一樣不瞭解為何孩子不肯(敢)上學,我們嘗試尋找可行的做法。在這個過程中讓我印象最深刻的無非是他們哀愁的眼神總是訴說著無力,其中祖母、父親的焦慮與困頓、母親的無助。
(二)個案習慣性的得到失敗而不能滿足需求時,發展出失敗認同(failure identity),感覺自己失去自我價值,繼而出現無效及失控的行為。個案目前退化至失敗認同中可被辨認的行為:因小事即逃避到學校,繼而放棄,長此以往,┌放棄┘成為他唯一的選擇。生理狀況如身心症──醫院在其前後兩、三年斷斷續續的就醫記錄,分別判定個案為:焦慮症、強迫症、亞斯伯格症)。
(三)個案與父親有劇烈的衝突,三年來不曾交談,甚至父親長要迴避個案所在的現場以避免衝突不快。
(四)而個案畢業的國小及之前的國中都還沒有轉來任何書面的輔導記錄,此時輔導室正為這個將要面臨「中輟」的學生頭痛不已,我想就先「行動」再說吧!

三、個案所處境遇之分析與診斷
(一)目前學校行政支援、教師、專業團隊對嚴重情緒障礙國中生鑑定、安置、教學及輔導現況可能因制度上的受限,而呈現:
1、普通班教師、特殊班教師對個案無法提供有效教學。
2、專業團隊被動接受加入協助,未能有效積極規劃學習過程。
3、實施過程與成效:專業團隊在醫療與情緒課程上未能為針對個案需要提供協助,成效欠佳。
(二)若要進行融合教育,必須建立全面行政支援系統,以目前校內資源評估,勢必要分成支持家長及支持個案兩個部分同時進行才能治標又治本,親師合作,共同解決課程、教材教法、生活作息等問題。並且尋求社會資源,專業團隊協助。


四、輔導策略
(一) 蒐集學生在校及家庭生活相關資訊。
(二) 相關文獻探討。
(三) 建立在系統目標下來思考學生的學習成果,無絛件的支持學生。
(四) 以彈性和開放的態度與所有層次合作。
(五) 以整體系統的觀點思考個案所突顯的公共責任,旨在使參與者
(六) 營造融合環境與必要之支援系統、激發普通班師生的關注與接納。支援教師協同一般教師與家長滿足障礙學生特殊需求。方案由專業人員設計、發展以及運用校內外資源分配,讓個案願意來學校。
(七) 課程以及教法是依循標準而轉變,同時受到系統政策以及方案的支持。
(八) 成為串連學校同儕、特殊教育教師、相關專業人員(例如心理諮商師、社工師、物理治療師、語言治療師等)、家長、社會資源等的支持系統的樞鈕
(九) 在行動中不斷地用讚美、感謝、愛和慈悲,充權(enpower)自己及他人
從現在的制度中找尋任何可能的校內外資源,及解決方案。

五、輔導歷程摘要:(表格略過)

六、效益評估:
(一)對個案學生輔導成效:
1.一年半之前,我們認為把他拉出家門口,就是進步一步了,能夠進到學校圍牆就是兩步,進到教室就是三步,那天我們的想法就是這樣,那個孩子就是很可愛的臉,一點都沒有被撼動…,現在他是自發地表示想回到學校。
2.在學習方面,個案意識到自己的進步,多次表達自己從完全看不懂的數理部分,變得漸漸能理解,眼神閃爍自信的光芒,開始找到了學習的樂趣。 在97學年的第一學期初,個案多次因為家庭因素而無故到校,校方也開始採取了較嚴格的要求,希望他不再利用固有的行為模式,花費力氣去跟父母、跟自己抵抗,要能勇敢面對困難、去做改變。個案突然間要面臨許多的挑戰與變化,又開始退縮在家中,排斥上學。但這也是輔導的策略之一,在個案與輔導員之間有了充分的信任,也讓其了解到上學對自己的幫助與好處之後,所必要的下一階段步驟。個案在家休息一週之後,自發地表示想回到學校,至今(0926)以三個禮拜沒有缺課或遲到的情形。
3.能被約束上網時間,網路成癮症狀消失。
(二)對家長的支持:
1.父母方沒什麼特殊意見,但言詞中充滿感激,感激冬山國中的全力協助及文給個案新的機會。
2.知道自己在任何時間,都可以得到冬山國中及人文中學儘可能提供需要的支持以及資訊,並強化了家長對於個案未來發展的信心。
(三)對冬山國中教師:
1. 給予冬山國中教師及輔導團隊學習及重新思考的機會。專業人員與家人需要建立的是信賴聯盟,而非階層的關係,學生、家人以及專業人員都能夠彼此合作,那麼將會有最大的充權。人文國中的教師團隊提供一個活生生的範例──人們可以用自己的力量掙脫生活中所受到的束縛。
2.此外,冬山國中教師與家長長期陪伴關係,在彼此的信任中發展此一充權的過程。這不只對障礙家庭很重要,對專業人員以及也是相當重要的。被充權者(家長及教師彼此充權)經常對於自己的行為感到滿意,也建立了自我的能量,知道自己要什麼,也朝這個方向去努力。
3.冬山國中教師團隊自我充權以及充權同事是這個歷程中「意外的」收穫,它使得我們的日常互動中有一種新的習慣──彼此充權,這樣我們越有能力協助案家、學生達到充權,這將是一種雙贏的局面。

回饋與建議:
一、對於嚴重情緒障礙鑑定的質疑
(一)美國社會學學者貝克(Howard Becker)在一九六零年代提出的標籤理論企圖把注意的爭點由偏差行為本身,移轉到它們是如何被人界定,尤其是具有控制能力的機構對它們是如何地反應。所以,社會的反應才是偏差行為的成因。換句話說,世界上並無「偏差行為」之本身,而是經過人們的界定之後,某種特定行為才成為偏差行為。並非所有的偏差行為皆會被貼上標籤,標示作用是依人、依事、依地、依情況而有差異的,偏差行為的決定要取決於特定的時空及情況,不可一概而論。有權決定者對事件的看法,才是重要的決定因素。在這個個案中,醫師是以權威者自居、醫院的鑑定報告決定了學生將會被納入的教育系統甚至「自我應驗」的惡性循環當中,將主觀的西方醫學價值觀念或是社會認知,作為理解學生行為的唯一解釋,那麼嚴重情緒障礙特殊需求的福祉將在順服的家長、老師的「無知」中被斷送了!
(二)我國身心障礙及資賦優異學生鑑定原則鑑定基準(教育部,民87)第3條第2項第7款所稱嚴重情緒障礙,指長期情緒或行為反應顯著異常,嚴重影響生活適應者;其障礙並非因智能、感官或健康等因素直接造成之結果。情緒障礙之症狀包括精神性疾患、情感性疾患、畏懼性疾患、焦慮性疾患、注意力缺陷過動症、或有其他持續性之情緒或行為問題者。嚴重情緒障礙之鑑定基準如下:
1、行為或情緒顯著異於其同年齡或社會文化之常態者,得參考精神科醫師之診斷認定之。
2、除學校外,至少在其他一個情境中顯現適應困難者。
3、在學業、社會、人際、生活等適應有顯著困難,且經評估後確定一般教育所提供之輔導無顯著成效者。
於此定義反推回去,既然個案到了人文之後,他的學業、社會、人際、生活等適應均有顯著改善,且經評估後(依父母、人文老師訪談記錄、觀察記錄,國中 績單各科表現對照表,見附檔四、五)確定所提供之輔導有顯著成效,當初的鑑定報告要如何看待呢?
二、具體建議:
(一)法律部分:
特殊教育法之修訂(參考林坤燦教授, 96為台灣特殊教育的現在與未來東區研討會講稿──「修法保障、實務推展與特殊教育品質的提昇」)
1、(特教法第二十四條)障礙學生必要之教育輔助器材及相關支持服務中,列有家庭支援、家長諮詢等項;(特教法第二十六條)另各級學校應提供特教學生家庭,包括資訊、諮詢、輔導、親職教育課程等支援服務。
具體建議:有關家庭支援服務,應訂定實務推展計畫及方案持續推動,方能落實。
2、適性教育與融合環境方面:當前台灣特殊教育在修法保障與實務推展表現上,對於特殊教育學生、教導者(教師、相關專業人員)及學校機構而言,無非期盼成「適性教育」與「融合環境」之理想。
(特教法第二十一條)各級學校不得以身心障礙為由拒絕其入學,此款在宣示及落實「零拒絕」的理想。
具體建議:修法增列「建立適切的轉介制度」,讓障礙兒童受教適得其所,方有落實零拒絕的可能性。各級學校應對每位身心障礙學生擬定個別化教育計畫(特教法第二十七條),並運用專業團隊合作方式擬定其特殊教育及相關服務 計畫 (含轉銜服務)(施行細則第十八條)。
具體建議:應將專業團隊合作、相關服務計畫、轉銜服務等文字,修入特教法條文中。
(特教法第十三條):身心障礙學生之安置,應以滿足學生學習需要為前提,最少限制的環境為原則;每年需重新評估教育安置之適當性。
具體建議:有關最少限制的環境(通常是融合環境),通常需要具體之實務推展方案,較易落實。
3、行政支援與專業整合方面
(1)行政支援部分(特教法第八條):各階段特殊教育,除由政府辦理外,並鼓勵或委託民間辦理,似乎在鼓勵「公辦民營」且應優予獎助。
具體建議:各縣市特教行政人員常是借調特教教師支援,人力未足且流動率高,應落實聘任專任人員,而且可考量依該縣市特殊兒童人數設定比例,以決定專任人員員額;惟至少兩人以上,避免經驗無法傳承。
(2)專業整合部分(特教法第十五條):教育行政機關應結合特教機構及專業人員,提供普通學校輔導特殊教育學生之有關評量、教學及行政支援服務。
具體建議:修法納入「支援系統」及「個別化支援服務計畫」等措施,以提升特教及相關服務之品質。特殊教育學校(班)、特殊幼稚園(班),應依實際需要設置特殊教育教師、相關專業人員及助理人員(特教法第十七條)。各縣市相關專業人員及助理人員大多採約聘,不易留住人才,建議適度編制員額聘任之,以穩定提供特殊教育之相關服務。身心障礙教育之診斷與教學工作,應以專業團隊合作進行為原則(特教法第二十二條);另學校應依據身心障礙者學習及生活需要,提供必要之教育輔助器材及相關支援服務(特教法第二十四條)。
具體建議:專業團隊合作方式繁複,而且所提供的支持服務繁多,應多推展實務計畫與方案,以確實執行並落實之。


下一步:
協助個案母親(目前罹患癌症化療中)「重拾對生命的盼望與活下去陪個案長大的意圖」-尋回她的主體性,對行動研究者和病患雙方來說,都是一個漫長的的成長過程。
記得去年四月個案排列完之後,(筆記摘錄如下)「個案(H太太)認為這個方法沒有用,我可以理解在她頭腦的所能夠認知理解的範圍之內,這種呈現太陌生了,但也有另一種可能,一如(家族排列執行師)所說的:往往當事者還沒有準備好(ready)要去面對真相時,她會以否認的方式來自我防衛。」但當時的我不能理解事實為何?因為我認為個案自己也要有能力相信自己,不要任由排列師的解讀帶著你,將自己的生命抉擇主權交在別人的身上,所以我也是持保留的態度,接下來的行動以敘說(empower)的概念為主要方向。
現在回顧起來,家族排列雖是專家導向的方法,但在一年多後的確出
現了的跡像,似乎可以證明當時的洞見:
※母親對孩子說:「我會留下來,我想留下來。」可是卻很無助。(當關鍵主角無助時,還能做那些努力?)
※H太太內在死亡的陰影很大的現象,(證實為生殖系統方面的癌症,目前接受化療中)
※老師認為疾病象徵了H太太娘家家族中的一人,而且這位死者與H太太連結很深,她有想跟隨死去的意念。
※疾病代表(感覺是H太太早夭的哥哥)對H太太說那不是她的位子,要她好好的活著,雖然不是自己的錯,但是她感覺似乎自己有責任一樣。
※孩子很憤怒,不相信母親,也對父親沒有看到自己非常憤怒,小女兒想要調和父母和哥哥的關係,哥哥也對妹妹生氣,認為妹妹跟父母是同一國的。妹妹的代表感覺她也是有很多情緒的,甚至為了媽媽也會想死,當然,如果媽媽願意留下來,她的相關問題也就會得到解決了。
※在祖父母支持下,父母代表向兩個孩子道歉,保證會留下來。老師請H夫妻兩位當事人親自再一次向孩子們道歉、保證,(要保證難道不是因為無法信任嗎?)一家人相擁哭泣,重新連結了親子的關係。
當時排列師建議H太太「對自己母親有更多認識連結,如此她的身體也會更加健康。」

我們通常會覺得身體和心智是互相分立的實體,生理的問題歸身體,心理的問題歸心智;身心有別。但是身體-心智,實際上比較像一個連續體-生理結構是思考和相信這個慣性模式的集體表現。身體是附屬,它是心智的工具,而非相反的情況。身體本身不具有做任何事的力量。沒有心智的同意,,身體無法生病或受傷。如果我們習於以受限於身體來思考心智的話,那麼要解開這個概念的死結便格外困難了,可是如果我們肯,即便是一個片刻,把我們的信念和批判鬆綁,我們將發現,還有其他看待心智和心智-身體關係的方式-而這些其他的方式,對我們或許更加受用。(揚升,MSI)
如果個人改變他的心智,身體就會加以呼應。因此之故,像疾病或受傷的突然轉機之類的生裡「奇蹟」,說穿了,就是痊癒者心智的深層改變,而不是治療者心智的改變。這也說明了許多祈禱療法,似乎得不到回應的原因。一治療從不是來自外在一它始終只能由內而外發生。但是有什麼方法促使個案創造一個有意願選擇療癒的空間?

所以我想要找個案媽媽繼續我的行動──我在反思過程當中發現媽媽有不想活的狀況(在我和他的鄰居(也是我們班的家長)的聊天當中,提到最近和H太太聊天時,她表示有時候實在撐不下去了,很想放棄)所以幫助個案的母親勇敢的活下去是一個對這個家庭來說此刻極需要做的事!協助她回顧生命史-用敘說還是藝術治療的方式?她的口語表達能力不是很強,建議用可以直接經驗到放鬆、寧靜、揚升生命力的方法,促使她願意去完成生命中的未完成事件,但仍將主權還由主角自己決定要或不要。

我決定:
1、邀請她參加大約隔週一次會有的「揚升讀書會」,運用真理的知識(讚美、感謝、愛以及意識與身體健康、幸福的關係,還有如何覺察自己的念頭和能量、如何陪伴自己生病的身體而得到療癒、、、等實用而隨學隨用的主題)
2、建構一群支持陪伴她、鼓勵她、支持她的友伴網絡關係。
3、運用學校附近的「小橋工作坊」(華德福家長的社群交流平台)有國際揚升合格老師開課機會,時段若許可我都願意陪伴她。,此時正好有善的因緣促成,對我而言這是「借力使力」的社會資源整合行動。
在身為國三導師的班級經營、升學壓力的繁忙事務中,我要壓縮出這樣的時間去做,真的很需要團隊的理解和支持,但我也相信:以孩子的主體為思考,雖然他是一個不容易的個案,他也不一定關我的事,但是他是「生命」,只要是關乎生命的事就值得全心去做!




附件一、家族排列如何運作:
「家族排列」(Family Constellations)由德國輔導大師海寧格 Bert Hellinger整合發展而來,是近年來歐洲盛行的輔導方法,並漸及世界各地。 已幫助過無數的家庭與心靈。愛在正確的「序位」中才能流動,代代相傳,連綿不絕。「愛」而未能尊重這早已排定的序位,就是各種身心困頓與不幸的根源。「家族排列輔導法」即是透過排列家族成員代表的位置,找出家族中隱藏失衡的動力,並移動家族成員代表回歸正確的序位,讓愛恢復流動。 藉此解決生命中的困擾,不影響無辜的下一代。 讓我們與家庭的連結不再是一種糾葛或負擔,而成為一股支持的力量。
進行時只要當事人在場就可以,不需要所有家人都在場。很簡單、很直接,但對於曾經參與過的人大都到感很肯定。本工作坊的重點是用「家族排列」實際處理參加成員所面臨的困擾。
我(郭淑玲)是台灣的第一批排列師訓練的受訓學員,或許可以試著用這樣的方式來理解:一如量子物理學中原子粒子這個複雜系統裡,每一個部分都影響著其他部分,也被其他部分應影響一樣,其他各種更大型的系統也是如此,包括全球氣候型態、動物食物鍊,以及人類的家族。

96.04.21 缺席的父母(個案筆記)-親子關係公益工作坊,參加的人數將近60人,打破以往紀錄。

個案H夫妻兩人,由學校的輔導老師陪同前來,說起他的問題,國一的兒子(H先生口誤為小一)已經將近三年沒有跟他說過話了,
也不喜歡上學,經常缺課,他很關心可是不知該如何著手。除了兒子以外,他們還有一個小學五年級的女兒。

與H先生相關的重要家庭事件有:
H太太曾因病住院開刀(孩子9歲),當時孩子由祖父母照顧;另外她又被檢查出有紅斑性狼瘡(排列進行中才說出是被誤診)。
四年前孩子的祖父過世(孩子小四)。孩子的四叔公在巴西失足落海往生。姑婆自小出養,婚姻失敗不久後自殺。
另外,老師詢問H太太原生家庭是否有重要事件,她表示沒有。

-個案裡面也牽涉到好幾代,寫起來也真是很容易混淆。)
排列開始:因為H先生不會找代表,因此由老師指定。先後排出H的兒子,代表在場中游走雙手握拳、似乎是對誰憤怒著;接著排出死去的四叔公,孩子躺在他右邊,覺得舒服一點。老師請叔公提醒孩子,他的死是自己的命運與他無關,但是孩子仍然無法接受,因此又排列出自殺死去的姑婆,躺在孩子左側。孩子對姑婆說:「姑婆,我看到你了。」姑婆說起自己很孤單,希望孩子來陪他。

事實上,叔公和姑婆的死應該是被他們的父母(阿祖)看見,而非晚輩,因此又排列出H先生的祖父母。老師要祖父母向姑婆道歉,當初把她送人,母親對她道歉當初把她送人,可是我代表的父親只是心裡悶悶的卻說不出口。當母親抱著她安慰她,母女兩人抱頭痛哭時候,父親代表的我才像被釋放一樣流下淚來。老師請H先生夫妻兩人到姑婆身旁,表示看到死去的這幾位長輩,阿祖(父)才能開口對女兒(姑婆)道歉,她對父親很畏懼不願意靠近。

姑婆還是希望孩子能夠救她,還是緊緊拉著孩子,因此,老師問她,她希望孩子能為她做什麼?「我要他來拜我!」H先生夫妻兩人承諾帶著孩子會祭拜她。「你們要好好愛他!不可以像我父母當初那樣對我!」姑婆一再強調,不停叮嚀H夫妻兩人的內容,聽起來有點奇怪。

老師要孩子起身,向躺著的死去長輩、家族命運鞠躬時,他並不願意。「我覺得一鞠躬就會失去某些東西,所以我不想!」
因此又排列出當初母親生病時候照顧他們的祖父母。「你回去做什麼?你不要會去,他們根本不愛你!」祖母的話語很驚人。
「「你是我的,我也是你的,我們才是一家人!」」孩子與祖父母非常親近,認為祖父母才是他的家人,他並不想站在父母身邊,
原來姑婆一直叮嚀強調的話,到這裡才比較清晰的呈現出來。

接著排出H太太、H先生、紅斑性狼瘡的疾病三位代表,H太太一看到疾病的代表就激動痛哭,甚至於無力躺下;H先生看到太太的情況,馬上走到近旁支持。排列到這裡老師看到這個家庭裡面,孩子是沒有父母的,父母感情很好,父親的焦點只在母親身上,因此祖父母才是孩子的父母。

疾病代表想要看著H太太,但是不會傷害她;H夫妻才說出這其實是被醫師誤診的,後來證實沒有這疾病。老師認為疾病象徵了H太太娘家家族中的一人,而且這位死者與H太太連結很深,她有想跟隨死去的意念。疾病代表對H太太說那不是她的位子,要她好好的活著,H太太聽到那不是她的位子心裡很難過,老師要她站起來向疾病鞠躬,說她會留(活)下來,先生走過來與她一起向疾病鞠躬。

H夫妻一起轉身面對兒子代表,H太太對孩子說:「孩子,我看見你了,我會留下來。」母子兩人激動痛哭,孩子的代表感覺心臟很不舒服。老師要母親像個大人一樣不帶情緒對孩子說上面的話,擁抱孩子,孩子並不相信,憤怒的拒絕,祖父將孩子帶到祖母身旁孩子才平靜下來。母親對孩子說:「我會留下來,我想留下來。」可是卻很無助。

老師認為H太太內在死亡的陰影很大,因此排列出她的父母,母親看到自己的父母就一直退後,開始不斷旋轉,最終倒下。
外婆(H太太母親)代表覺得女兒是跟著一個人走,她覺得自己有個孩子死了,感覺是H太太早夭的哥哥。老師請她看著死去的哥哥,她看到哥哥,就忍不住痛哭,很捨不得。
外婆握住她哥哥的手,H太太沒法做,雖然不是自己的錯,但是她感覺似乎自己有責任一樣。老師判斷當初可能是因為醫師的誤診,排出加害者躺在哥哥身旁。向哥哥道歉:「由於我的過失,造成你的死亡,對不起。」經過加害者道歉以後,哥哥果然可以平靜了(表示老師的推斷是正確的)。

H太太、她的父母一起看著死去的哥哥,請他安息,H太太就平靜多了。排列最後,要重新連結H夫妻與孩子的親子關係。
母:「孩子,我看到你了!我愛我的哥哥,我也愛你。我會留下來,陪你一起長大。」父:「過去我心中只有你母親,現在我看到你了。對不起!你永遠是我的孩子;我永遠是你的父親。」母:「你永遠是我的孩子;我永遠是你的母親。請給我一些時間,我會學習與你相處。對不起!」父:「你永遠是我的孩子;我永遠是你的母親。請給我一些時間,我會學習與你相處。對不起!」孩子很憤怒,不相信母親,也對父親沒有看到自己非常憤怒,小女兒想要調和父母和哥哥的關係,哥哥也對妹妹生氣,認為妹妹跟父母是同一國的。
(結束後,妹妹的代表感覺她也是有很多情緒的,甚至為了媽媽也會想死,當然,如果媽媽願意留下來,她的相關問題也就會得到解決了。)

兒子的憤怒只是為了讓母親看見他,讓母親為他留下來好好活著,在祖父母支持下,父母代表向兩個孩子道歉,保證會留下來。
老師請H夫妻兩位當事人親自再一次向孩子們道歉、保證,一家人相擁哭泣,重新連結了親子的關係。祖母代表也很高興孩子的媽媽回來了,同時也建議H太太對自己母親有更多認識連結,如此她的身體也會更加健康。











附件二、吳熙娟老師敘說治療工作坊逐字記錄稿 
(我們先熱烈的鼓掌)謝謝他們願意在這個地方接受我的訪問,跟大家分享他們的一些生命故事,也謝謝局外見證人。
  在這個地方的見證需要豐厚這對家長夫妻難得的故事,見證他們的力量,不是要見證所謂的問題,所以仔細的去聆聽…,我的進行方式:陪伴兩位,在告一段落的時候,會讓局外見證人來分享他們的見證,分享完之後我會再回過頭來聽看看這對夫妻他們的想法;這是一個過程。當我在做訪問的時候,對大家有個期待:希望大家全然的專著;如果在訪問的過程中,如果你想要說話的話,請你忍耐,把它寫下來,因為故事是寶貴的,如果大家有討論的話,可能會有一些分神的地方,如果想紀錄也可以,因為在敘事的訪問裡面,希望能夠貼近爸爸媽媽的。那就開始訪問吧!謝謝你們願意接受訪問,
老師:怎麼會想到要來參加這個…
爸爸:就是因為我家裡有一個兒子,已經兩個禮拜沒有去讀書,所以說我們兩個一直逼他讀書,他說想上課…;…覺得自己不夠了解自己,跟兒子沒辦法溝通,我想了解自己,看有沒辦法跟我兒子溝通,不然一直叫他去上課,他不肯去上課,到底問題出在哪裡?
老師:怎麼會想要溝通?
爸爸:因為跟他講好多次,他一直都排斥著我,只要他看到我就會走開了,而且不跟我接觸。
老師:這件事有多久了?
爸爸:這已經兩年了,連叫一聲爸爸也都沒有,就是一件很丟臉的事情
老師:兩年都沒有叫爸爸,今年幾歲?
爸爸:國中一年級了
老師:國中一年級是13歲了,兩年以前他都是會叫爸爸
爸爸:兩年前是還有,就是在小學五年級的時候,我也不知道是什麼原因,他開始會排斥我,都不跟我接近,還會發脾氣或是怎樣,然後就沒有去上課,然後也有帶他去看精神科、青年輔導科,想幫助他,他也是都不肯,有一次騙他過去,他也是知道,就更排斥,然後就延續到目前為止,有接觸也是我講每一句話,他就開始發飆了,一直有聽也是安靜的不回答我任何一句話。
老師:是五年級的時候開始有變化,我等一下想了解一下,五年級那時候的變化,剛剛有一個地方就是:他已經有兩年沒有叫一聲爸爸了,當你在說這個的時候,感覺到是很難過的,難過的地方在哪裡?
爸爸:我不知道為什麼他不肯接納我,即使是很平常的,我也是有付出,我不敢說我的付出有很大,但是對他我完全也不是打罵叫而已,打是有打,我也是忍不住的時候會打,不然我也是很少用打的方式來跟他講,對他也沒有很大的要求,要他的功課要百分之什麼的,這方面我都沒有什麼要求,你的功課作好要看電視要做什麼都可以,非常的平和,為什麼他還是要這樣的排斥著我?我到現在來是摸不清楚原因,跟他問一些事情,他也都是不肯跟我說,所以這就是我傷心的原因。
老師:這是你親生的兒子,可是他卻沒有辦法告訴爸爸,愛他的爸爸,到現在兩年多了,這個過程中,孩子都不太叫你爸爸,我想了解一下,他有叫你媽媽嗎?
媽媽:我們沒有吵翻的隔閡,他現在會跟我聊天,如果吵翻了,他就絕對不講話,除非我低頭,不過低頭還要低很久。
老師:現在家裡還有沒有其他的小孩子,幾歲了?
媽媽:還有一個妹妹,小五了
老師:其實我很感謝你們願意跟我說,因為第一次我也慢慢的去了解,
爸爸:我沒有特別的方法去做改變,想說了解;剛剛聽到五年級那一段,五年級以前他就都還好,都會叫爸爸。就是跟他說什麼,他就是還會滿聽話,他們之間的糾紛,我還能幫忙,不曉得到底是為什麼會這樣?有一次學校的因素,他功課沒寫好,我到學校了解一下,去輔導室的時候,講一些就是他功課沒寫之前,斷斷續續沒去上課是怎樣?越來越激烈的事,學校輔導主任那邊來跟我們接洽,我們也跟他們說家裡的事情,這當然是一個商密,當然是叫學生去了解一下,這沒有完全怪輔導主任的意思,只是把一個經過告訴你,了解問題的癥結在哪裡,結果我兒子把它想成我是一個大嘴巴向輔道主任講了這些話。
老師:所以兒子對你有這個誤會
爸爸:是不是為了這個原因,我問了他也不說
老師:所以你在想這是不是個原因;所以在想說如果是這個原因的話,孩子為了這個原因,然後是怎麼樣不理爸爸。
媽媽:到目前為止,我們真的不知道是什麼原因?所以才會來這裡;我們所講的原因只是我們的猜測。
老師:也許我們可以用這個機會來看看可能有哪些原因,我過去在國外工作陪伴過一些家,那個時候我還不知道,但我還想我多聽聽你們過去你們想過可能什麼原因,因為孩子不告訴你們,好像不清楚,我先聽聽你們想可能是什麼原因,然後我在問一些問題,
   看看能不能找到可能的原因,然後我還有別的東西想要請教兩位,然後你剛剛說也許是那個,雖然不清楚,問過孩子,孩子也不說,你努力了可是沒有回應,還有哪些可能的原因?雖然他沒有告訴你。
媽媽:因為他以前是管樂班,四年級是管樂班,吹壓克管,我從頭開始講;他也不是對管樂班很有興趣,我是不太贊成,可是他說她想參加,他爸爸是說讓他參加,他好像有心要參加這個管樂班,他爸爸說就讓他參加看看,主要的目的是要讓他改變他的脾氣。
老師:他的脾氣是從小就不太好?還是後來才不好?
媽媽:從小的是有點不太好,以前不太好也還是會聽我們的話,我們叫他做什麼還可以接受,就是到了小五就完全都變樣了,因為我是不知道他沒有參加校外比賽,一年一次的校外比賽,那時候身體不太好,也不太清楚,我知道這個是從別人口中知道的,可是我兒子他都說他有,他可能愛面子,我也不跟他爭辯。
爸爸:管樂是個團體,團體有個校外比賽,大家都會一起去參加,團體來說有興趣去推樂器的人,就是會挑選幾個做候補的,他沒有真正被選入正式的,他都不說,後來有一個很大的轉變,包括功課,一二三年級的功課都沒有什麼問題,後來回家後功課都不寫,包括簽名都不給我們簽名,我們要去看,他就會發脾氣,那是他的東西不給我們碰,我們不知道是不是因為他沒被選上正式的比賽的人員,而開始洩氣,本來他加入管樂的時候抱著很大的希望,本來他媽媽就不願意讓他參加,怕他耽誤一些功課。
老師:那你是怎麼鼓勵他去參加?當時怎麼會想要鼓勵他?
爸爸:因為就是他有興趣,沒關係朝這方面去前進,然後鼓勵他;因為首先是他們三年級要先加入,要一些考試,那時候他說他想加入管樂,他媽媽不贊成怕功課上耽誤到,我是想說有興趣的話沒關係,最後就我努力的跟他媽媽商量,商量成功他就進去了,正式要到校外比賽的時候,他就是沒有講,我只是沒有要求,只是要他快樂的學習,他對自己滿要求的。
老師:你怎麼知道你的兒子對自己滿要求的?
爸爸:因為我的感覺啦,他有些事情稍微跟他說一下,他就會覺得不好,希望落空了,就會產生自卑,什麼事情稍微知道,他就說我們是大嘴巴,這些整個連貫起來,所以我認為他對自己滿重視的,他對自己滿重視的,但是看他又不是很積極的,這也是很奇怪的事,有的時候想做又沒有去做。
老師:因為我想現在就想先跟你們了解一下,看看有哪些可能的因素,孩子的變化好像滿大的,我感覺讓你們這對父母很辛苦,你們好像想幫助他,可是孩子好像不曉得怎麼了,你們剛剛說有讓他去看輔導老師或是精神科,他們怎麼說?他們有沒有說怎麼樣?
   透過他們的了解與評估
爸爸:這方面就是說因為我們去輔導室,學校想了解一些事情,我們也要實話實說,就是說我或是他,跟他有衝突的時候,他就會賭氣,他不來學校,或是要跟他說對不起還是怎樣?
老師:跟他說對不起這個想法是怎麼來的?怎麼會知道你這個兒子跟他說對不起他會比較有一點影響?
爸爸:這要怎麼說?我也不知道,我不曾跟他對不起,因為我認為根本都是他的錯,錯在他的身上,稍微跟他怎麼樣,他就來跟我們起衝突,跟我們大小聲,所以我認為不必要跟他對不起
老師:媽媽有跟孩子對不起,在什麼情況下你對不起,他的反應會是什麼?
媽媽:我說他錯,他不肯認錯,他一直認為是我的錯,我跟他說,他都聽不進去,我害怕他不去上課,今天沒把事情跟他談好,隔天他絕對不去上課,所以我只好用對不起方式比較快,因為其他的方式,他不能接受
老師:對不起是一個做媽媽的苦心,為了讓孩子比較可以去上學,你就去做一些調適,雖然是孩子不對,但是你還是用這個方法
媽媽:對不起之後,我就可以跟他解釋,說你自己想想看,從小到大都是我的錯嗎?他以前有跟我說過有的時候是他的錯,但是他不會認錯,但是他不會先跟我道歉,我一定要先跟他道歉,他才會跟我道歉,我要先跟他低頭之後,他才會道歉,他道歉,他比較少看到自己錯的地方,現在比較少承認錯誤,以前他比較常跟我道歉,我會跟他說,他不對的地方,他聽了之後也會覺得自己不對
老師:我想感覺起來,從以前到現在,我感受到一對父母在想辦法幫這個孩子,不曉得這個孩子怎麼了,要跟孩子對不起,用一些比較柔軟的方法,這一段先在這個地方停一下,我想知道,通常孩子進入到青少年,有的時候有一些東西是挑戰的,我想了解一下,這個孩子沒有問題之前,跟你們關係還不錯,我想了解你們對孩子在沒有問題之前,你們對他的了解是什麼?
爸爸:從小開始他比較喜歡出去玩,比較活潑想出去玩,我們的經濟屬於是…,要出去方面像遊樂區門票都要七八百塊,我們沒辦法應付這方面的事情,我們盡量去控制這些事情,有的時候他也會有一些抱怨,反而去哪我們都不想去,像宜蘭有什麼比較有知識性的博覽會,我比較可以讓他去,關於這方面我都會盡量的幫他爭取
老師:你覺得像參加綠色博覽會對於你的兒子幫助他什麼?
爸爸:了解一些課本上沒有教育到的東西,初步的了解還是怎麼樣?之前比較常出去,我和我太太覺得有點不太…我希望帶他出去,他不希望…,經濟上比較不允許,可能有一點爭吵,其實小時候脾氣也比較暴躁,但是溝通方面,他還能去接受
老師:我想問你,我剛剛聽到小的時候雖然他會有一點暴躁,可是你也在想辦法去跟這個孩子合作,我常常覺得父母在帶孩子的時候一定有很多想法和辦法,我看到的是在關心這個孩子,我想請你多說一點,當孩子有暴躁的時候,你做爸爸的人一般都比較喜歡用什麼方法,去陪這個孩子長大,讓他學習讓他了解
爸爸:我可能比較會跟孩子溝通,但比較傾向於要求,但是要求之中,我會告訴他我們經濟上比較困難,你要考慮到我們,我也會看說屬於知識性的展覽會,我會想讓他去,其他的東西,我們可能比較沒辦法給他
老師:小的時候,姑姑、叔叔、祖母給他一些東西,小孩會接受到一些關心,你覺得小孩會有什麼反應?
爸爸:很高興阿!
老師:父母帶孩子的時候,會盡量看他需要什麼,也會看家裡的情況,會讓他知道…,要不要再多說一點,剛剛是問你暴躁,有什麼特別要說的嗎?五年級前對他的了解,我想對他有多一點的了解
媽媽:以前暴燥,就像他爸爸說的,他不容易配合我們,所以我們要盡量配合他,盡量不起衝突,到最後是這樣子,因為他小時候不高興就會逃走,那我們去找他
老師:那他去哪裡?
媽媽:他就不怕他不見了
老師:那是幾歲的時候?
媽媽:好像是一年級,他都會用這樣的方式,他還小我們怕他會丟了,我們會盡量跟著他,就是總覺得跟他講說,你在家你也是…他很容易生氣,所以我是有跟他說,我們這樣出去,我們也希望快快樂樂的出去,快快樂樂的回家,可是好像都一樣,出不出門都是一樣的,沒什麼差別,以前幾乎每個禮拜都出去,只要是放假他就吵著要出去,這個我們也是盡量配合他,老實說我是比較不愛出去,我光著要賺錢,只要有賺錢的機會,我就盡量賺,他只要知道他爸爸放假,就想要出門,到四年級以前,以前我們家的氣氛不錯
老師:不錯在哪裡?
媽媽:我們也會ㄧ家人常常出去,他以前跟他爸關係還不錯爸爸:我比較會帶他出去,媽媽都要做衣服阿,都沒時間可以出去,所以我都會帶他去海邊走走,或是到羅東市區逛逛,到四年級到五年級那時候,反而都不出去了,等到想要出去的時候,他都不去了,之前大部分都是我帶他出去,少部分一家人一起出去,因為小時候都是我常帶他出去,他就說出去都要花錢,他就不要,我說出去走走不一定要花錢,沒什麼關係
老師:那時候帶孩子出去,覺得在一起的感覺是怎麼樣?
爸爸:還不錯,他在小的時候,在我記憶中,我說的話滿能接受,就是一個奇怪的現象,五年級的時候,慢慢的排斥著我,有的時候會跟我說跟你說也沒用,我也不知道跟我說怎麼會沒用?為什麼跟我說沒用?我還是很疑問
老師:說的話不曉得是什麼意思?跟你說沒用,好像心裡有一個想法,講了也是沒用,感覺這裡面有很多的問號,我剛聽起來是,其實你們夫妻,撫養小孩的過程都在想辦法,例如:他會生氣、他想出去就帶他出去,看到很多的關心,我有一些東西想問,請問他從五年級到現在,這一路你們做父母的人,我看到你們好辛苦,好不容易,一個本來可以靠近的孩子,現在好像跟爸爸媽媽有一段距離,你們是怎麼…
爸爸:我自己也不知道這個孩子怎麼會有這個問題出現,是不是太嚴苛了?還是什麼都給他,讓他產生為所欲為的現象?這也是我們要檢討的地方
老師:你剛剛說是不是有要檢討的地方,怎麼會有這些想法?
爸爸:我們就是什麼都給他,出去什麼有的沒的要什麼,都是我造成的,就是我讓孩子養成一種習慣,他想出去,媽媽沒空帶他出去,他耍脾氣我就帶他出去,那時候我的觀念是,不是因為他耍脾氣,我才帶他出去,我放假的時候,我自己也想出去,像是夜市
   出去走走,看到東西也會想買,出去沒買東西是比較困難一點,後來也變成一種習慣
老師:有點在檢討做爸爸哪裡做錯了,在檢討這樣子,讓孩子變成這樣
爸爸:包括跟他姑姑說,跟別人聊天的時候,大家都會提供意見,每個人想法都不一樣
老師:你會跟他們說,他們也會跟你說?他們意見不一樣,他們都怎麼跟你說
媽媽:我媽是認為我們的錯,總是認為不要硬碰硬,她認為我們的脾氣也不大好,昨天我也很火大,昨天我們帶孩子去看心理輔導,他自己說要去的,我是覺得他在敷衍我,之前很排斥,比較不願意去接受,因為他很多天沒去學校,我有跟他聊說,你不去上課
   那你至少也要…,這段時間看你是要從事什麼活動,不然就九月份…,還是做ㄧ些心理輔導,不要浪費這些時間,在你的房間能夠做什麼,每次去看也是鬧的不愉快,他也不喜歡等,我也怕他不看,他就有點很不耐煩,反而我比他先著急,因為他這樣讓我的壓力很大
老師:壓力在哪裡?
媽媽:我的壓力就是說這麼久,他的脾氣也會讓我很火大
老師:怎麼說他的脾氣會讓妳很生氣
媽媽:總歸一句,因為我想說他好不容易想來看,不想錯過機會,我們盡量跟護士說,看可不可以讓我們先插隊,知道我們之前有去看過,也知道我們的情況,醫生對孩子說是故意不讓我們插隊,對別人也是要公平,前面的人也等了很久
老師:這是一個醫生說的,那後來有看到嗎?
媽媽:有,因為人家不願意讓我們插隊,護士阿姨跟我們說有一個妹妹,快看好了,我跟他說,我為了你跟人家喬時間…..他就因為一句話氣沖沖的離開,我趕快把他拉回來,我是沒跟他大聲說,我跟他說,前面的人也是等很久
老師:所以在這個過程裏面,你要做好多努力,為了孩子要跟醫生談
媽媽:每次心情好,後來搞到心情不好,等到我們進去,他也都一句話不說,要談也不知道要說些什麼
老師:你剛剛說他的生氣會帶給你壓力,你是怎麼知道他的生氣會帶給你壓力
爸爸:這陣子的脾氣,ㄧ發脾氣整個就暴躁起來,不去上學、不吃飯,摔東西包括他的眼鏡都拿起來摔
老師:你們是怎麼面對他的現在脾氣越來越不好,當他的脾氣不怎麼好是怎麼跟他在一起?當自己的孩子脾氣不好,怎麼去面對他的脾氣?
爸爸:最主要是他媽媽跟他,為了要讓他讀書,就跟他對不起,不要惹他生氣,他看到我會生氣,我只好分開一點,我們沒有一起吃飯,我下班看到他在裡面,我就不能進去,現在看到我他就不讀書,都會生氣,他媽媽為了怕他不去讀書,就要求我不要…
老師:不一起吃飯可以減緩他的生氣,所以你去哪裡吃?
爸爸:我還是在家裡吃飯,等他吃飽我在進去,只是輪流吃
老師:平常都是父母先吃,孩子後來吃,可是為了配合孩子,等孩子吃完,在餓也要等孩子吃完;我剛剛要問一個,你的婆婆說都是你們做的不好,你們剛剛說的硬碰硬,小姑現在比較瞭解了,小姑現在是怎麼比較了解,你妹妹的了解是什麼?
爸爸:跟他接觸久了,就比較知道;以前我妹妹找他出去或是跟他講話,都有滿不錯交集,現在兒子也不理他姑姑了,她講什麼話他都不理,不然以前都是很聽話,我妹妹叫他去做什麼或是寫功課,他都會乖乖的去,他都會聽,有的時候睡太晚,還沒去學校讀書,她來然後叫他去讀書,他也會乖乖的去讀書,譬如早上起來他媽媽跟他,兩個人吵架還沒合好,不去讀書,他媽媽打電話就叫我妹妹過來,然後過來帶他去讀書,他都會聽,現在怎麼說他完全不去就是不去
老師:什麼時候他不聽姑姑的話,你的兒子有沒有誰的話,他比較會聽?
爸爸:國中這個時候,好像沒有了
媽媽:這個比較頭痛
爸爸:五六年級的時候,他姑姑講的話,他還可以聽的下去,之後就不理了
老師:我有一些想法跟你們分享一下,不過在分享之前,我還是想先說,我剛剛聽你們兩位告訴我,你們對孩子的陪伴、還有挫折、難受、痛苦,的確很不容易,我在這邊聽你們講,也希望陪伴你們去看到可能有什麼因素,不過似乎是有些困難,我待會講一些我的想法,不管我們是不是能夠馬上找到,其實你們也很努力的在找,我自己在跟父母工作的時候,往往覺得父母是最了解孩子的,因為你們跟他ㄧ起生活,是從嬰兒開始拉拔長大的,我們是外人我們真的只了解一點點,只能說問看看你們,有ㄧ點點了解,我剛剛的感覺是在這個扶養她的過程中,你們花了很多的心,也是挺辛苦的,然後不曉得怎麼幫他,這是我剛剛看到的東西,我先講一下我的想法,待會再做另一個方向的訪問,另一個方向是,很想去了解在這個辛苦的過程裡面,你們夫妻是怎麼樣去走這條路的,這是我剛剛想問的,那我們待會問,我也不一定是對的,雖然我跟很多家庭工作,可是每個孩子都是特別的、獨特的,我也不知道特別的原因,但是好像兒子心裡有一些話,是我們大人不知道的,現在感覺上是這樣子,原來他可以感受到,跟爸爸的關係,小的時候有出去玩,爸爸疼他,然後有的時候跟媽媽會有一些衝突,這樣子跟爸爸關係親近的孩子,在五、六年級有變化,你有一些假設,可是這個孩子他沒有親口說,他只說了一句話『說了你也不會了解』,所以我們現在不知道到底是什麼,他覺得我們大人不會了解,那個東西看起來我們大人很努力,現在好像看起來沒有人能夠進入他的心,在我幫助不同家庭的經驗裡面,ㄧ旦有這種情況出現,可能就是再來看看想辦法還有沒有別的資源我們還沒有想到,是可以進入到他的心,因為孩子不被了解,我們就不知道怎麼辦,如果他有被了解,就比較好辦,我們就知道說他是對爸爸很氣,或是對媽媽怎麼樣,然後我們再想辦法,可是現在看起來他內心,『我講了你也不了解』,那個東西是我們不清楚的,今天我也有跟宜蘭家扶中心說,我不覺得我有神奇棒,今天這樣談,也許還要思考後續,也許繼續再跟宜蘭家扶中心談看看,有誰能夠進入他的內心?了解到那要看情況;另外一個我再想的情況是說,孩子在成長的過程裡面,會有一些挑戰,比如說其實爸爸很愛他,媽媽也很愛他,可是因為每個孩子都很特別,對有些事情的反應會比較強,那個強他又沒說出來,所以我剛剛想到的是,你們有帶他去看,我在想說不曉得有沒有專攻兒童或是青少年心裡的醫生,如果他們有遇過這一類的孩子,孩子都好好的,父母也都是在陪伴,可是突然之間變成這樣子,可以怎麼處理,如果可以找到這樣子的人;那我剛剛在想,我沒有看過你的孩子,你們剛剛說到孩子從小脾氣比較不好會暴躁,那這個也許是另外一個對他有影響的東西,所以如果可以找到一些資源去了解,這個孩子我感覺到,我們現在不了解到底怎麼了,有沒有機會對他有比較長的陪伴,就是對他有比較多的了解,除了父母之外要看情況;
爸爸:都是我們陪伴他比較多,他阿嬤幾次來,阿嬤對孫子是比較照顧,所以說也不是說很了解他,這樣說歸說,我還是不了解他,我還是不了解為什麼會變成這樣
老師:我要說是有的孩子他就是很特別,有些小孩子一些事情他可能不會太生氣,可是有些孩子就會很生氣,因為每個孩子的個性都不ㄧ樣,他生氣一定會都有他心裡的想法,只是他容易生氣,他自己也辛苦,父母也辛苦,如果有人可以進入到他生氣的心靈,
   去陪伴他是滿好的,如果未來這個孩子,如果有機會可以看到這一塊,也慢慢的他會把我講你也不了解的東西也講出來,這樣就可以有一些幫助,我要說的是,我陪伴很多孩子,脾氣不太好,父母也都被整慘,不是說這個孩子是壞孩子,好的時候很好,
   心地也很善良,但就是脾氣不好,而且是一點小事就愛生氣,父母也是會說,在家這樣子,出去也是這樣子,非常挫敗,然後有的孩子就比較容易掉眼淚,有的孩子就是安靜的不說話,因為每個孩子是特別的,那我們遇到這樣的孩子,也不能說你不准生氣,有的孩子有氣他不表達出來會很不舒服,那我們在國外碰到這樣的孩子,就是他很容易生氣,就想辦法他的氣在哪裡,可能說十個孩子,別的孩子都不會氣,就是他會氣,那當然讓父母很辛苦,那我們就來想辦法,看這個孩子到底氣在哪裡,我們也不能罵他說『看別的小朋友都不氣,怎麼只有你氣』,我們也不能罵他,他有氣我們就要陪伴他,然後去了解,然後看怎麼樣能化解,另外一個就是說,這些父母好辛苦,我剛剛也感受到你們兩位好辛苦,我們在陪伴這些孩子跟家的過程裏面,我們就陪伴父母說,今天不是你不好,你已經盡力了,只是很挑戰,還有孩子的未來,還有孩子讀不讀書,因為通常我的了解孩子如果生氣,他容易挫折,他容易覺得做的不好,所以讀書那一塊,對他們帶來比較多的挑戰,這些孩子他們好像需要特別的看到生氣那一塊,是可以陪伴的,在父母這一塊,我們就是陪伴父母,怎麼樣去陪伴這些孩子,這些孩子還是非常寶貴的,只是有時候他生氣他也不舒服,他也不知道怎麼回事,他就是很氣,他會跟爸爸吵架跟媽媽吵架,就是很氣,可是有時候有一些人在這一方面有研究,孩子就會覺得說我生氣是為什麼生氣,生氣我要怎麼辦,就是用一些方法去陪伴他,我自己在國外讀書,父母遇到這樣的孩子,對自己有很多的懷疑,覺得自己做不好,還有家族公公婆婆會說,你們怎麼做不好,我們的孩子為什麼會這樣子,就像你小姑,她接觸了她就曉得了,其實有的小孩他是不一樣的,這個就是我要跟你們說我看過的,可是我也沒看過你的孩子,我只是跟你們分享,我在美國接觸過很多的小朋友,有的孩子就是比較不一樣,去了解之後,就慢慢的帶,可是有的孩子真的是讓父母很辛苦,但是我們父母也覺得是很寶貴的,我們也是陪伴,這是我跟你們分享的,那這塊分享你們聽了有沒有什麼想法?
爸爸:你剛剛說想要進入他的內心,這是我們最期待的,到這裡目前為止,今天會來這裡也是最主要的目的,要怎樣才能夠進入他的內心?要怎樣他會跟我們說,是什麼事情,像他在家裡,什麼都會針對我,如果帶出去,他都不會生氣,在別人面前完全是個乖寶寶,很聽話,大家看到他都會稱讚,跟他們說他怎麼了,他們都說不可能,他們都會說你兒子這麼乖,怎麼可能會做那樣的事情,在表面看起來是那麼的文靜,在學校是那麼的好,在學校老師也覺得他很不錯,這也讓我很懷疑的地方,包括他的成績,他回去沒有看書,分數雖然沒有很高,即使沒有中等,也是還可以,即使不及格也快要及格,沒有看書也有辦法這樣,因為在羅東國中也有這樣的狀況,老師也說過,明明沒讀書,還可以考的不錯,老師也懷疑,在請他到辦公室再考一次,考出來還一樣不錯,這就是我懷疑的地方,他到底是怎麼回事,他內心的世界是怎樣,他又不說
老師:你剛剛說這段,我覺得非常的寶貴,如果有人可以跟這個孩子有講話,『你在外面有老師看到你跟同學之間,大家都覺得你很不錯,不曉得你在外面有哪些東西讓你是可以做得到的,回到家遇到什麼挑戰是讓你比較有一些困難的東西,跟父母在一起』,這個可能就是比如說輔導老師,如果這個孩子願意的話,或是宜蘭家扶中心,可以去問你的孩子,老師看到你在學校覺得很不錯喔,有很多老師們都很喜歡的一些東西,真的很不錯喔,因為每個孩子都需要被知道他是一個不錯的孩子,全世界的孩子都一樣,然後去看看他到底是怎麼做得到的,讓別人看看他是個不錯的孩子,就是這一塊,然後再去看看說,好像家裡有一些狀況跟挑戰跟發生什麼事情,如果可以去了解孩子外面跟家裡的差別,那也可以進入他的世界,所以如果有人可以問到孩子這個兩個不一樣,這樣的問到也許讓父母有比較多的線索,喔~原來如此
爸爸:這一點就是說我們帶他去看醫生,他都不想去看,是否可以來我們家跟我們的孩子溝通,看可不可以溝通出什麼東西,現在就是說我像是一個無能的爸爸,一直沒辦法跟他溝通,不然就像是陌生人一樣,我只能這樣說;看是有些行政上的問題,比較不方便來幫我們,像是要帶他來這邊,他也不大肯
老師:孩子需要關心,認識他比較容易說,不認識要說其實蠻難,其實待會我們輔導老師請他跟你們分享,不過現在有一個要跟你們分享,我前段時間有機會陪伴一個媽媽,她跟孩子的關係,本來很好很好,後來這三年的時間,孩子完全不理她跟她的先生,她跟她的先生睡覺的時候,會躲在房間裡面哭,說『我們的兒子怎麼了,我們以前這個兒子還會跟爸爸抱在一起,坐在爸爸的腿上,怎麼搞的,怎麼會發生這種事情』,夫妻倆非常的挫折,是有個機會這個媽媽想說跟我談一下,後來在想怎麼辦,完全進入不了兒子的世界,也不在家裡吃飯,他自己錢存了很多錢,她就用那個錢,在外面吃飯,一餐都不在家裡吃,爸爸媽媽一心非常的…,但是這個孩子心裡有一些能量在裡頭,那個媽媽她就說好像在孩子國二的時候,哭著回家,跟媽媽說可不可以讓他轉學,因為他們班好像有一些小孩子比較會欺負人的,而且不曉得有沒有混幫派,這個小孩他是做風紀股長管秩序,得罪那些人,然後這個媽媽跟爸爸就想說,都要升國三了,轉學這樣會不會對他不好,就覺得不要轉,他們覺得那件事之後,那個孩子變調,然後不理他們,在學校還不錯,回到家就非常冷漠了很難過,那個媽媽就問我說怎麼辦?她覺得說可能是沒有給他轉,在學校又被欺負那個委屈,要父母幫忙父母沒有幫忙,他們還滿確定是那件事情,我就是說你們覺得是這樣子的話,現在也改不了很苦,他們也只有這個一個兒子,然後就問我怎麼辦,我就說我也沒有一定的答案,但是我來說看看吧,我對於孩子有受傷的一些想法,他們說他們每次要進入孩子的房間,要跟孩子講話,孩子就說『你趕快說,我沒有那麼多的時間』,就完全沒有感情,完全的就事論事,然後他們就覺得很不舒服,後來我說也許你們可以試看看,當你們跟孩子說的時候,就運用心理學,跟孩子說媽媽知道你不想要我在那邊待太久,我會趕快講趕快離開,先把他心裡對我們的氣趕快講出來,然後在不同時候就說爸爸知道你很氣我們,但是爸爸要跟你說,爸爸還是很愛你,雖然有點肉麻可是講,或是說有的時候就是看他,就是不因為孩子不理我們了,我們也不知道怎麼辦,雖然你不想吃這個東西,但是還是給你吃,就是不斷的那個,我為什麼要講這個,很多年前我看了一本青少年心理的書,說有的孩子他如果在成長的過程裏面,有些東西對父母不爽,他沒說他積在心理,可是愛要怎麼連接,他們就是用一些方法,就是不斷的讓孩子知道說,我是愛你的,通過很長的時間去做表達,最後孩子慢慢的長大,因為青少年很多小孩子長大以後他才會知道,他現在可能還不清楚,然後在那樣的過程裏面;你剛剛說無能的,我在想說可能現在可以思考的方向就是,孩子還在這個過程裏面,沒有辦法去接收你們對他的關心,可是你們還是去表達你們能夠表達的,看看外面的人可以怎麼幫
爸爸:你剛剛也說他容易生氣,要跟他講這種方法,我也試過了,要跟他對談之前,我也先講過了這樣的話,我知道你不願意聽我講幾句話,你至少聽我兩句話,我是非常愛你的,才要講幾句話,先給他準備,這樣的方法我也嘗試過了,到現在我也還在嘗試,
   我跟他說『爸爸還是一樣愛你,不管你怎麼對我,我還是會愛你…,我希望你能仔細想想看』,就像你剛剛說的不能跟他說太久,一說的太久,他就開始反彈了,所以我現在就是講短一點,一句兩句,有的時候我還是嘗試用寫的,反正用紙條留在他桌上,
   今天要來這裡之前,我也有想寫一兩句要給他看,不過時間有點緊迫,就沒寫不然我平常都有寫,寫給他參考,平常的想法,什麼都會多少寫一些給他
老師:你要不要念一點給我們聽?
爸爸:因為目前他沒有去上學,我寫這句就是說『你曾想過你躲的是什麼嗎?你害怕不敢前進,能夠成長嗎?當人們不夠完美的時候,原諒自己和別人,變得十分重要,因為你可以在隔天醒來重新開始,就像破繭後繁花盛開的結果般,這都只是個過程,現在自
   己勇敢走進內心世界,更進一步迎向始於大家宇宙,創造更好的明天』,退縮不是個…,應該要邁出去,因為他的內心讓他想上課,但是不敢去,因為這幾天我在跟他說,你到底有沒有想去念書,他說他想去,但是不敢去,因為三天兩天沒去,他會跟不上,
  他怕同學會問他怎麼都沒去上課,他尷尬會用異樣的眼光來看待他,但是他還沒去就先害怕了,每次他要去了,問爸爸或媽媽,我去學校要怎麼跟同學講,他跟他媽媽說休息那麼多天了,我也不知道怎麼講,說生病或是怎樣,也不能跟同學說你管我,這
  樣好像是很霸道,像是你要來就來不想來就不來,我只能跟他說,說生病吧!他就會說,哪有人生病那麼多天,所以我說他重視自己
老師:我剛剛聽到你會寫東西給他,會告訴兒子說我是愛你的,我覺得這些都是很不容易,我想問你們兩位,是怎麼樣在這個辛苦的過程裏面孩子會去放棄,你們不斷想辦法,不斷想要找人談、找我談
爸爸:比較直接的說法就是,他是我們的親生兒子,遇到了能怎麼辦,也不能丟在路邊阿,懷胎十個月,好不容易生下來,放不下,就是希望他能夠成長
老師:對你們來講,在這個辛苦的過程裏面,不斷的想辦法去幫助他,對你們來講是什麼?
媽媽:再怎麼樣也是我們的孩子,雖然氣歸氣,嘴巴說不理他,心裡其實也是在滴血,所以盡量也是在協助他,到最後的怎麼樣也是一條路,畢竟他還那麼小
老師:我剛想到是教這個孩子,似乎是一個挑戰,你們也很努力,我剛想到的是你們作為夫妻,可以怎麼樣子陪伴彼此,去面對這個教孩子的挑戰,這是你們共同的孩子
爸爸:遇到了總是要去面對,要互相溝通,包括我會去買一些書,怎麼去培養孩子,心理學什麼的書,上網找心理因素…,我會去找一些知識
老師:為了孩子去學習,不斷的學習
爸爸:現在也是要學習,因為事情還是沒辦法解決,包括自己也是沒辦法去了解,所以才會造成我跟孩子之間的衝突,如果大家互相了解的話,我想我跟他會更好
老師:你想更多的互相了解,對於你教孩子會帶來怎麼樣的不一樣?
爸爸:如果互相了解,在生活上大家都會很愉快,這是最期待的東西,絕對不是要求他要回報什麼東西,這是另外一回事,我們只是要陪伴他的成長而已,大家在生活的氣氛上,會快快樂樂、平平安安的生活,我信道教,常常在拜拜,我自己每天祈求說,我們父子的感情是不是會越來越好,雖然現在我也不知道怎麼辦,希望上天能幫助我
老師:對那個孩子,我感覺對孩子的關心太多,希望能夠不放棄的,不斷的想辦法,看書、每天都祈求,我想問一下,一個敘事裡面的一個問法,雖然現在還沒找到方法,可是你知道自己不放棄,不斷學習,不斷買書來看,不斷上網去搜尋知識,不斷好好跟你的太太討論,一直想辦法,我問這個話,如果你不習慣告訴我,可是我喜歡用這樣的話,因為我看你們是年輕的父母,我想用老的時候來看這個孩子,用老的年紀,我在訪問人的時候,有些人會給我75歲、80歲、85歲的年齡,老的看自己,你給我一個年紀,我要用老的你來看事情
爸爸:70歲
老師:70歲的你,年紀比較大了,頭髮大概也白了,皺紋也可能有一些了,身體因為70歲也有點老化了,可是在陪伴孩子成長的過程裡面,累積了很多的心得,很多的不放棄,很多的學習,一路走到70歲,我想要請70歲的你來看年輕的你,70歲的你
   就眼睜睜的看著年輕的你,一直在想辦法,一直在努力,一直在嘗試一直在學習,然後覺得跟孩子之間的關係,一直沒有辦法了解,我想請問70歲的你,對這個年輕的你,最感謝的地方在哪裡?用老的你來感謝年輕的你做的所有的努力,最感謝的地方在哪裡?你要用老的你來看,不能用年輕的你來看,用老的你還看看年輕的你一路走過來,
爸爸:以那個來說,不妥協、不放棄
老師:所以70歲的你,看到年輕的你,就是不妥協不放棄,感謝這兩個不妥協不放棄,感謝在哪裡?
爸爸:就因為這樣,而知道…,不因為孩子這樣,而不去理會,不會自己再自暴自棄,不會不敢不站出來,很勇敢!
老師:那這個70歲的你,看到年輕的你不妥協不放棄,不自暴自棄,好勇敢,看到這些對於年輕的你,老的你看到這些,現在年輕的你被看到了,對於你會帶來什麼影響?
爸爸:我還是要繼續走下去,這條路再怎麼那麼難走?還是要走下去,要勇敢走出去   
老師:那個老的你看到年輕的你,不管有多苦,還是要面對、還是要走下去,你感謝他的地方又會是在哪裡?這樣的訪問,主要是要去陪伴你去看到你的難得,因為孩子也許不容易看,可是你卻是那麼的努力
爸爸:像老師上課,很輕鬆的對待,這是我最難得的事情
老師:那我要問一問孩子的媽,我也要用一個老的妳,來看年輕的妳,孩子的爸爸用70歲,那媽媽妳要選幾歲?
媽媽:可以不要用這個方法嗎?因為我也不會講,我比較不會去想像
老師:那不用這個方法,那就用現在,我想到另外一個問題是,剛剛看到你在說你對孩子怎麼妥協,去對不起,去想辦法,去看醫生,好不容易帶去看,他願意去看,可是等太久,你在幫忙,可是孩子挫折不耐煩,進去他都不講,看到你做媽媽,在生活裡面有
好多好多細細的努力,在想辦法,那我覺得那很不容易,我很想問媽媽,你覺得你去
看你這個媽媽,從一路懷孕、扶養你的兒子長大,到現在有很多不同的挑戰,對你的努力,不管結果怎樣,因為這個孩子還在過程裡面,還沒解決好,你覺得對你一切的努力跟付出,你覺得最難得的地方在哪裡?
媽媽:應該是會為了他而改變,事情碰到了,以前他頂嘴我也會跟他頂嘴,現在是盡量不頂嘴,我還是會盡量不跟他發脾氣,他讓我受不了的時候,我還是會跟他頂嘴,就是耐性可能還不夠,所以一直沒辦法幫助他,幫不起來
老師:看起來好像這一塊怎麼樣,對你是重要的,然後看到自己,除了努力之外還要再努力,有沒有什麼感謝的話想對自己說?像這個樣子不容易的過程,對你這個媽媽,最感謝的地方在哪裡?因為有些父母可能很早就放棄了,可是你們卻不斷的想辦法,這個真的是不容易的
媽媽:我們這對父母可能很失敗吧,才會造成他這樣的地步,我們自己有在檢討,不知道是我們太呵護還是怎樣?我個人比較重視家庭,孩子的生活,我在檢討是不是我太疼愛孩子,因為沒有堅持我自己的原則,造成他這樣,這是我自己在檢討的,可是到現在我還是改不過來,還是心軟,狠不下心,有人跟提議我說,要狠下心就是不理他,不管怎樣就是不要理他,有這麼想過,但是還是做不到,他常用不吃飯,甚至於他會糟蹋他自己,不洗澡,全部的事情他都不肯去做,他的生活起居他完全不做,他可以邋遢到甚至於通通不洗澡、不刷牙,可是我就是沒有辦法看到他這麼邋遢,我是個滿愛乾淨的人,就是因為這麼心軟,看到他這麼邋遢,可能我自己的想法就是說,老實說我有點愛面子,怕被人家說你的孩子怎麼會讓人家看起來這麼邋遢,比方說你的頭髮很髒,人家會覺得說父母都沒有在管他,現在我也是都盡量不管他,因為他講不聽,少管他的事情,已經束手無策,天天都不聽我們的勸,其實不管他也是我們的方法,試試看,最主要是要很長的一段時間,自己要忍耐,但就是沒有辦法忍耐
老師:在這裡面有好多的反省,有好多的檢討,可是就是不斷的想辦法,我剛剛的感覺是,好像你們這對夫妻,在你們的家庭生活裡面,就是彼此扶持看怎麼樣能幫助這個孩子,就算這個孩子目前無法接受,可是就是不放棄,然後繼續努力,不自暴自棄,然後我聽到的是媽媽,你希望不斷的去看,怎樣去反省,怎樣去做調整,我想我們這個部份就到這個地方告一個段落,我們讓局外見證人去見證你們看到一些難得的地方,待會我們請輔導老師講一些話

老師:主要是見證你感動的地方,這不是分析,去看感動的地方,然後觸動你的地方,它帶給你的一些想法,然後我要說的是,局外見證人就是夫妻倆,比如說有些人見證先生,有的人見證太太,或是見證這個家
局外見證人1:剛剛在這個過程中,我聽到這個很感動的地方,這個爸爸很勇敢,……,這個部份很多人包括我也很難做得到這個部份,當然…,問題是我會有一個很感激他們的這個部份,我分享一段就好了,曾經我家的老大跟他們是一樣的狀況,就是大概一年的時間,我就要放棄了,可是我看到他們不放棄已經兩年多了,所以讓我非常的感動,尤其是媽媽,她剛剛有提到一個部份,雖然她有承受很大的壓力,不管是小孩子暴躁的時候,給她壓力很大很大,那她願意去嘗試,這是值得我去學習;我有一個部份看到小孩爸爸有提到一個部份,他說小孩子在外面…,這是很棒的,他還是一個乖孩子,所以我看到現在小孩子在外面是沒有變化的,雖然是爸爸媽媽很擔心他,但是我相信小孩子在外面還是沒有變化,我還是非常支持爸爸媽媽繼續,不要放棄,一定會有達到期願的一點。
局外見證人2:我剛開始看到他們兩夫妻起來要成為當事人的時候,我心裡第一個直覺的就是一定是父親問題,然後一談下去之後,越聽我越覺得很震撼,我本身從事幼教,過去接觸過很多家長跟我談論他的孩子的問題,只是小孩子也包含他們家中青少年的問題,我聽到你們這對爸爸媽媽,你們一定是屬於21世紀標準父-網路買書,如果我是聽他們談論的老師,像過去很多父母跟我談論他們的問題,我好像會有很多建議,比如說你可以去找什麼資料阿?你可以去找哪裡?可是聽到他們講的時候,我就覺得我沒工作可以做,他們已經做的太多了,已經做的非常多的超過我能想像的,我非常的敬佩,也非常的震撼,同時我對那個爸爸,他在談的時候,我發覺他的幽默感,跟在面對家中這個孩子,已經讓他很挑戰,可是他的幽默感常常會流露出來,比如說,他就會說我就要閃,是他要閃不是他的孩子要閃,然後變成流水席,包括他說孩子的成績,雖然不及格可是也快要及格,我心裡在就想說,這個爸爸可以用這樣的角度去看孩子,我就覺得我替他的孩子感到很高興,有這樣的爸爸跟媽媽,我第一次聽到,從一個家長的口中,講出說我對我的孩子不頂嘴,這句話讓我覺得這真的是小孩子說的嗎?我們說小孩子跟我們頂嘴,這麼多年來我第一次我從爸媽口中講說不頂嘴,我自己有一個小孩,九歲,雖然我的挑戰才剛開始,雖然我本身從事幼教,可是我覺得孩子的挑戰真的是都不一樣,即便…,即便我在這個行業,可是挑戰還是都在,我覺得這對父母這麼謙卑,值得我去學習,身段這麼柔軟,這樣的父母心,讓我很感動,另外一方面,會觸動我想到我自己的弟弟,我弟弟也是在這個青少年時叛逆,他叛逆跟我爸爸形成一個很大的衝突,我爸是那種台灣大男人,就是只有罵,一直罵,我媽媽夾在中間,這樣很多年,一直到現在我弟弟也將近40歲;不知道他從哪一年開始,他就不回家過年,我們也是一直找不到原因,我們家一直不知道為什麼,他會這麼叛逆,然後就不回來,然後做了很多很多的事情,是我們要去收爛攤子的,所以我也很氣,就一直覺得這個結打不開,總覺得他是不是體會不到我們的苦心,可是到三四年前,我爸爸過世的時候,我看我弟弟非常冷靜,過程當中他都沒有掉眼淚,就是很安靜,到了隔天的告別式,隔天要火化,一大早五六點就要開始進行,凌晨要休息一下,一點多我起來的時候,經過廁所旁邊,看到我弟弟一個人在那邊嚎啕大哭,就變成他是我們裡面哭的最傷心的一個,就是說他沒有人在的時候,那一刻我就覺得我也釋懷了,我想他跟我爸爸有達到和解,其實這麼多年應該不是說他不能體會,就是不表達,即使他有在改進,其實一直越來越好,即使還是不到我們認為的,我高興他最後一刻,我聽的出來,他其實是非常愛我爸爸,所以他嚎啕大哭;剛剛這個想法,讓我覺得我很想跟這對爸爸媽媽說,我替你們的孩子感謝,替我們的國家感謝你們,雖然她是你們的小孩,可是他是我們未來的主人翁,我作為一個幼教工作者,過去常常很感嘆、很無力、很沉重,就是聽到很多父母,在面對孩子的挑戰的時候,會用很暴力的方法,然後造成孩子更多的傷害,所以當我聽到他們這麼柔軟在對待小孩,我心裡剛剛一直想說我要替我們的國家謝謝你們,他們這麼善待我們國家未來的主人翁。
局外見證人3:我覺得爸爸讓我很感動,他以一個男人的立場,像我也是男人,我也用男人的立場來看,他可以站在眾人的面前,把他跟他孩子的過程跟大家說,這就是說他對孩子的愛很深,真的讓我很感動,他用這麼多的方法,用那麼多的精神,為了他孩子的未來,孩子的功課,但是他不放棄,我覺得這就是他很可貴的地方,像我的孩子,已經二十幾歲了,我從他小時候抱到長大,但是他有一段時間,跟我在一起的時候,我看到他就很想要抱他,他現在在讀大學,很久沒回家,有一天他在看電視的時候,坐在我的大腿上,他說爸爸我給你抱好不好?我覺得他很重,但是他在我的心裡,永遠就是這麼重,一個爸爸的希望,跟一個爸爸的責任都很深,我還是感謝給我們大家一個機會,讓我們可以體會做爸爸的辛苦,但是他有做爸爸的韌性,他想盡辦法要跟大家說,我愛你。
局外見證人4:我剛剛在聽的過程當中,我在想要不是今天看到這樣的孩子,或許他之前是一個不善表達於自己的情感,他講話的那個不是那種文縐縐的,我在想他怎麼有這麼多的力量,可以做的這麼細膩,……,他有沒有去感受到,……,他可以這麼軟的去找到方法,   這是今天想跟大家分享的,我在想這是不是很細微的部份,我屬於比較不善表達,這是很感動,這個爸爸怎麼可以做的這麼好,還有媽媽,他可能有很多沒講的事,他承載了那麼多的壓力,因為他剛剛有講到,我有感受到她的期許,……………..,感謝他們,………………( 這一段我幾乎都聽不懂,因為講的很模糊 )
局外見證人5:我想從這對夫妻的故事可以發覺到說,孩子有很多事情......,……,當發現一個孩子行為異常的時候,這對父母不是先查覺說孩子到底是有什麼過錯,反而是反省自己,是不是我自己做錯什麼事情,讓孩子變成這個樣子,這對父母親的出發點,……….,我們是不是跟學校的輔導人員作溝通,讓孩子誤會了?是不是我平常太寵愛孩子了?讓孩子要什麼有什麼,導致他今天有這樣的結果,從父母本身這方面出發點來考慮這件事情,這是非常難得,也是讓我感動的地方,像我都會指著我的孩子,跟他說你哪裡錯了,錯在你不是錯在我們做父母的;我想說孩子畢竟還是十幾歲的年齡,可能他有看到有聽到父母親對他說了一些事情,可是他還是沒辦法體會到,還是要請這對父母要加油,我個人覺得只是時間的問題,他現在有聽到,雖然這個時候沒辦法體會到,但是在不久的將來他還是可以體會到父母對他的用心。
局外見證人6:……….他一直不放棄的機會,…….,做了很多的努力,….,也影響到我自己的例子, …….. ( 滿模糊的!不知道該怎麼打 )
老師:還有沒有人要分享,如果沒有的話,可以鼓掌一下。不曉得剛剛聽到這個孩子的一些回應跟看到,你們有沒有什麼要說的,聽到他們說的東西。
爸爸:感謝各位能夠這樣的支持與鼓勵,讓我更有信心跟勇氣,繼續走下去,暫時謝謝各位。
媽媽:我的想法跟我的先生一樣,感謝各位。
老師:好像在這個團體裡面,也讓他們看到一些自己的經驗,好像孩子跟父母的關係,有時候就會有一些不順的地方,也許在未來會有一些化解,真的很感謝你們願意這樣分享,讓大家看到…,也讓大家看到你們的不容易,我現在想要請學校的老師加入我們ㄧ下,因為我想做一下總結的部份,非常謝謝,我希望這樣的訪問跟團體,能夠陪伴你們繼續去面對這個挑戰,剛剛團體有說,孩子有時候只是不表達,也許長大以後,會有一些表達,希望這一塊有陪伴到你們兩位,我現在想盡快看從學校的角度,想要怎麼陪孩子,這是一個也滿可以去看的。你剛說學校有一些想法,所以想聽看看你的想法,你要不要自我介紹一下。
 郭:大家好,我是冬山國中一年級導師,我叫郭淑玲。其實剛才主辦這場工作坊的老師,請我上來說我是輔導老師,我好像不是輔導老師,我是他們小孩轉來冬山,隔壁班的導師,那是因為有一天,他們老師……,什麼時候,你就走阿,他只有十分鐘,你就跟著走,他一進去,他就跟我說,「我想用很堅決的口氣,把小孩帶來學校,因為後來我們校長去過,輔導主任去過,老師也去過!」,然後我也照做,我們就簡短的談了一下,然後我們就要把他帶來學校,那時候只有停課一兩天,還好辦的時候,我們覺得學校都沒有問題,我們兩個老師……,我們認為把他拉出家門口,就是進步一步了,能夠進到學校圍牆就是兩步,進到教室就是三步,那天我們的想法就是這樣,之後我發現不對,就是很僵持那樣,那個孩子就是很可愛的臉,一點都沒有被撼動…,跟我們回學校去,那個老師繼續跟他講了兩小時,他只成功半步,後來過了幾天,他又沒上學,好像也是用這種方法,帶他來上學,後來早自習的時候,他們導師跟教務主任,跑來問我說能不能跟他爸爸談一下,那天其實整個過程講的滿…,不過有一件事讓我滿印象深刻,就是他爸爸說,我現在到底要請救護車用強硬的方式進到醫院,還是再去跟他溝通,然後我那時候的想法就是說,在我們冬山地區,…,以簡短的能源,…,我就只有想這樣,後來他就幾天沒有跟我聯絡了,我每天都問他們老師,學生來了沒有?老師說我今天也去了,校長也再去了,反正就是還不來,在學校的步驟裡頭,這樣就要報中輟了,兩天沒來第三天就要報中輟了,可是後來我們是覺得不要報中輟,因為已經在前面一個國中重蹈覆轍過了,不要在這樣做了,就用請假的方式,可是這段期間我就在想說,到底要怎麼做?其實最主要我是被他感動的,因為這樣做常去就醫,對他來說掙扎了好長好長,我就在想今天有你的工作方式……,在他們互動裡頭有看到家裡一些狀況,所以我就問他說,下禮拜如果有…你要不要去?他就說好。另外一個就是,我們學校附近有一個藝術工作坊,我也在想說,如果孩子不想表達的話,那是不是可以藉由藝術的方式,比如說畫畫的方式,那天我去拜訪他們家的時候,我看到小孩子,我突然想到有在家教育的這種方式,但是在家教育又有特殊的限制,比如說身體……,
我不曉得有沒有可能………,但是因為這個業務又屬於特教業務,以我現在的狀況,我自己的班上跟我要去兼顧的部份,還沒有想出比較好的方法,但是我就是盡量把我所知道的資源,就算一種個別…,但是我們冬中全體的相關人員,都會討論他們的狀況還有方法。
老師:謝謝。我另外在想說,這個小孩如果有機會,敘事的工作者,可以陪你們家的孩子,就是看這個孩子他的內心的一些故事,跟他寶貴的地方,我們今天去陪伴爸爸媽媽,也許孩子有一些故事他不想說,他有他的故事,如果在宜蘭這個社區,有人可以陪伴這個孩子,看看到底是什麼故事,他覺得說出來爸爸也不了解,去進入到他內心的世界,去陪伴這個小孩,然後去看看如果沒有上學有中輟,到底是怎麼了?看看能不能有一些陪伴,那個地方陪伴之後呢,爸爸媽媽這邊看看我們宜蘭家庭教育中心,其實可以陪伴,剛剛見證團體說,你們已經用了好多好多方法了,大家可以做什麼,也不是很清楚,還可以再做什麼?可是我剛剛細孔的東西是,有可以陪孩子,然後父母是辛苦的,然後如果有什麼地方,需要被扶持幫忙的,宜蘭家庭教育中心是可以做一些陪伴,等到孩子他比較準備好,可以跟爸爸媽媽說,也許會有家庭的東西可以來陪這個家,到時候就會有新的東西會出來,這是我的一些想法,也許家庭教育中心這邊也可以看看在宜蘭地區有沒有人可以陪這個孩子,我現在覺得很感動覺得大家都是宜蘭在地生活的人,怎麼樣去用這邊的資源,也許可以看一看,我現在想問大家在我們結束之前,你們有沒有什麼回應想要說的,或是有一些想法可以做一些分享,不管是對爸爸媽媽,或是對孩子,或是對資源的連接,或是對系統的連接,有一些想法都可以
   分享。
爸爸:關於這一點,我前面大概也有說過,他現在可能在封閉自己,不敢走出來,不管是帶他來工作坊,或是醫生那邊,這個我們曾經也努力過,他都不願意,機會很渺小的,因為他認為說我們這樣做是認為他有病,他自己認為自己沒有病,才會說國小的時候,認為我們是大嘴巴,我們只是想幫助他而已,在跟輔導主任在敘說一些事情,他的情緒怎樣發展,但是他完全怪罪在我們身上,認為我們是大嘴巴,在跟別人說什麼,如果我弟弟在跟他溝通的時候,那時候我弟跟他有滿不錯的關係,他時常買東西給他對他滿尊重什麼,結果為了某一件事情,我叫我弟跟他說,因為我弟跟他比較有話說,結果說一說,隔天他又再發飆了,他認為我是大嘴巴,又來跟別人說,他跟我說一句話,『你要開記者會嗎?好阿去開記者會阿!』他竟然會說在開記者會,所以說要等他心要打開,才有辦法說…,我剛剛跟那個說,是不是能夠協助,用另外一種方式,可不可以麻煩一點,來我家來跟這個孩子接觸,是一個困難度,完全對他不認識,其實他也會想,沒有任何緣故不認識的人怎麼會來我們家,他會想說我是不是又去跟別人說什麼?他也會這樣子講,但是我也在掙扎,剛剛也有說要給他強制送醫?這也是我在掙扎的地方,真的把他強制送醫,是真的有用還是沒用,我也不知道,會不會對他造成更大的傷害,這也是一個問題,所以說我在掙扎,到底要怎麼做?這是相當有難度的地方,大家在這邊談論,他如果也來聽一聽,或許也是有好無壞。
爸爸:關於這一點,他刻意…,我是想說如果尋找一次不要刻意,或是怎樣?讓他問題解除掉,看是這個人來不是刻意要找他,或是有什麼刻意的方法?就是有一種刻意的方法,沒去學校上課,他沒去,老師來,我們都會說,我是學校老師,你沒來,我當然會來關心阿,是不是用這種方法,輔導老師去,比較不會排斥,但是會聽,他能不能接納,一個問題是他能不能夠信任這個老師,這我不知道,不過輔導老師來,他不會很大的排斥,不會說我們去說,因為羅東國中的輔導老師、輔導主任曾經也是來到我家,包括冬山國中的校長、主任來到我們家,也是再談,他也是不接納這個問題,但是他不會像那次說我們大嘴巴去跟別人說。
老師:爸爸,很謝謝你的細膩,你剛剛說你兒子說你要開記者會阿,所以聽起來好像這個孩子,他滿重視自己在外面的人面前的形象,他很怕讓人家覺得他是所謂的病人,他重視面子,我剛剛就想到說,這個訊息很重要,因為敘事的工作方式很不一樣,會
   去看說,雖然這個孩子會有中輟、會有一些問題,但是敘事比較會去看說,這個孩子棒的地方在哪裡?然後他喜歡什麼?他的優點在哪裡?他希望別人怎麼看他?是會讓他覺得自己是不錯的,如果有敘事的工作者,可以從這個像度讓那個孩子覺得他不是有問題的孩子,他是一個有很多不錯的孩子,然後我們不是因為他有問題而找他,而是想要多了解他,在看看可以怎麼樣去跟著他走,我剛聽起來好像,這個孩子可能需要用那個方法來陪他,他不但覺得自己是有問題的,他馬上就關起來了,而且他還滿堅持的,『不說就是不說,你們沒有任何人可以了解我的。』他還滿有力量的,他還滿有堅持的力量的,年紀小但我覺得這個也不簡單,我想他如果決定要做什麼事,他會把他做好,再來看看我覺得那個孩子需要被看到,他很不錯的地方,不然的話他越覺得大家都覺得他不好,他越是退,他越是不讓你了解,我現在有這種感覺。
爸爸:他的想法就是這樣,所以說有一個角度就是說,不能把他當作一個患者,老師給他關心一下,很自然的,如果很刻意的去關心,他就會開始…
老師:他是個滿敏銳的孩子
 爸爸:對,所以說用另外一個角度來說,以要來我們家來說,要讓他感覺到,今天來只是要來跟他聊天,不是完全針對某某事情來的。
老師:這個是很重要的事情。
郭:這個我可以補充一下,我第二次拜訪的時候,我在路上……,『拜託你去跟他講一下』   我就說不要叫我去拉他,我不做這種事,我是心裡這樣想,我就進去拉,媽媽正好要出去,正好有二十分鐘,我來看要跟他講什麼?我就說,我們來玩一個遊戲,你今天一定要發出一個聲音,我要聽到一個你的聲音,我就會覺得很高興,我們來看看在半年有沒有什麼選擇?陪他聊天,第一個選擇就是留在學校,第二個就是轉學,第三個就是轉班,第四個就是留在家裡,反正在這過程中,他就只有恩、阿,我就想說成功了,我就說那每個選擇都會有一個代價,你會想要跟誰討論?我就說你要不要跟爸爸討論?他只要講到爸爸他就摳指甲,他只要不想說都會摳指甲,然後我就跟他說那你跟媽媽討論,他就說好。我就說那你不去學校,那你可不可以把這個作業作出來,用word檔打出來,我下禮拜來跟你收,他就說好他就很高興,後來我再去收作業,他好像說他忘記做,我就說那沒關係,我下禮拜再來跟你收,反正就是我已經沒有企圖把他拉到學校了,但就是我看我能做什麼?就像爸爸說,好像去找他聊天。
老師:其實這個孩子用他習慣的方式,他是會跟你在一起,他會跟你合作的,所以我覺得還是有很多的可能性,另外我要說的是,孩子是很奇妙的,其實孩子都是很聰明的、很敏銳的,然後如果說雖然我們家長沒有意思要去說他的不好,可是孩子覺得我們去輔導室是去說他的不好,在青少年心理學有說,孩子那樣的事情他在乎,雖然不一定大人是那個意思,可是他覺得是,他就覺得他被傷害了,他就覺得他沒被保護到,那每個孩子的回應都不一樣,有的孩子就因為這樣,就對父母失去信任,然後我不確定,但是我覺得有一種可能性,雖然你那麼愛他,會不會因為這件事情,他對你的信任就降低了,還有對叔叔的信任也降低了,在這樣的過程裏面,如果以後孩子有機會說的話,其實可以跟孩子說:『幾年前,爸爸去輔導室說,你說爸爸是大嘴巴,這件事你是不是對爸爸很生氣?』,就是把他的傷害挑明直接說,有時候也許讓他壓在心理壓太久了,如果是這樣的話,可以跟他說『爸爸不是要去大嘴巴,可是如果讓你這麼生氣、不舒服,爸爸會跟你對不起。』然後再去看,『你希望爸爸以後怎樣顧慮到你的顏面不要讓別人…』因為孩子的面子很重要,很多孩子就父母有怎樣的時候,孩子就會不說,這從一個角度可以去看,我認識一個爸爸,在孩子小的時候,曾經痛打他的兒子,就那麼一次,兒子開始保持距離,然後他自己有很多的學習,他覺得那次對孩子很那個,他就不知道怎麼辦,後來他慢慢的就跟兒子說,以前你幾歲的時候,爸爸打你,爸爸那時候還年輕,對不起!爸爸不是故意的,他說這個話的時候,就掉眼淚,兒子剛開始就覺得爸爸在幹什麼?不喜歡,可是後來他們的關係就改變,知道孩子我們沒有要去傷害他,可是知道他曾經因為我們而受了什麼傷,然後去把他挑明,在關係好的時候,也許可能有一些小小的幫忙。
爸爸:那時候我也在想,是不是因為我打孩子,我也曾經因為這件事情,『我是不是曾經打你打的很那個』,我不曾跟他道過歉,這件事我不曾做過,『不過你做過什麼事情,我為什麼會打你,你自己想看看』,再來就沒有其他很大的動作出現,我也在嘗試說挑明的跟他說看看,想想看要怎麼處理。
老師:還有沒有別的人有什麼回應的?
某1:我本身也是國中的輔導老師,我覺得家長跟老師都很用心在做,只是在處理上面我是提供ㄧ些些我們曾經怎麼做?覺得不錯,我在復興國中服務,我們也遇過一個孩子,因為學校有中輟生,事實上壓力也是很大,校長去他家拜訪也會壓力很大,因為中輟的種類不一樣,這樣聽起來,我們也會懷疑說是不是需要去看精神科醫師,但是問題是精神科醫師不可能來你這邊看,我們有一個資源就是宜中欣慰中心,學校的輔導室可以主動聯絡宜中欣慰中心,他們有精神科醫師,相信有做過吧?我們那個個案就是ㄧ年級中輟、二年級中輟、很神奇三年級回來,所以有時候他需要時間,而且我們找精神科醫師來,一次不去兩次不去,後來我們有一個輔導老師,就是住在他家附近,就是專門去找他打球,建立關係,常常打球,又是男生,他是網路成迷,有時候去會吃閉門羹,根本人家不見他,中輟生就是有壓力,那也沒辦法,就是出自個人的關係,我們看到那個孩子,三下自己背著書包,沒有曬太陽都是白白的,居然自己背著書包來學校,我們全部都在歡呼現在是怎樣?可是我相信他應該是過去沒有放棄,不可能請一次他就來,可是他這個孩子很特別,他對家人也許較不友善的,可是對待老師跟比較沒有切身相處的人,他會有他不同的一面,就是老師的愛心,就是要有一個團隊,不能固定一個人,不然老師有自己的家庭要照顧,有時候輪流去,不要校長也不要主任就好,我們會請他們班的老師和同學,努力了兩年,三下才有成果,也是大家彼此的鼓勵,有時候就是只能關心,就是不放棄,尋找資源,有的時候累的話就哭訴一下,我覺得那都很OK的,彼此加油。
某2:老師、爸爸媽媽你們好,我有四點建議,可是我不確定是不是很恰當,就是提供給大家參考,我想請問一下,是不是家裡就因為小孩這樣不上學,而整個氣氛會這麼的不好?對!一定會影響到生活,所以你們的交集是等於零嗎?所以我在想說他在封閉他自己,第一個我想說如果我們ㄧ樣關心他,可是我們要照正常一樣,每天都要生活,可不可以說改善一下氣氛,我們透露說,除了他以外,我們周圍還有一些親朋好友,他也在陪伴我們生活,親人之間有沒有什麼消息,可以透露給這個孩子知道,大家互相的關心跟支持,我們只是故意講給他聽,讓他知道說這個世界不是他才是中心,我是覺得說這是第一個,我覺得我們可以讓他知道,親人互相還是有一些行為跟交集,不一定是針對這個孩子,讓他知道說,聽聽看別人家發生了什麼事情,他們的關心,我們怎麼樣付出這樣的關心,不曉得爸爸曾經有這樣的嘗試?讓他看到說姑姑家、叔叔家,也為孩子做了什麼?堂兄表弟這些他們有沒有怎麼樣的生活?他們的娛樂?第二個是說可不可以注意力不要只放在他個人身上,現在都是因為他沒有上學,拒絕透露,或拒絕跟我們溝通,有沒有可能注意力不要放在他身上,讓他不會感受到壓力?第三個是我們父母可以有意無意的,就是故意講給他聽,分享我們的心情,讓小孩聽到你對他的關心、擔心,就是你們互相在講話,其實是偶爾可以讓他聽到的,也許帶著這個話回房間,偶爾就會冒出來,讓他想想看;第四個是我覺得說這個孩子有什麼興趣?他以往的興趣是在哪一方面?我們有沒有辦法讓他多做他有興趣的事情?可以把他對他自己的不滿的東西,在這上面尋求支持,甚至是說以我們學校來說,有一些資源班的孩子或者人際關係不好的孩子,他對動物特別感到興趣,動物的話,我會建議你們說,從容易的讓他來付出關心,很小的小狗、小貓或是小鳥,如果這個孩子他在人前得不到肯定,有時候其實他在面對動物的時候,他會很樂意去接受,把牠當作
   真正內心的好朋友,所以在國外很多的影片,都會介紹讓我們知道有一種另類治療叫做動物治療,我覺得說如果可以嘗試的話,比如說你們養了一隻小狗,媽媽爸爸盡可能就是說,我每天透露一些小狗的行為怎樣,或是可不可以幫忙餵他吃飯,不要造成
   你們生活上的太大不方便跟負擔,可是事實上也可以有一些生活上的交集,而且他也可以付出一些關心別的生命,而不是只有面對他自己的不滿,那如果可以的話,我覺得可以讓他重新找到人的價值,且有生命的互動,這可能多多少少會增加一些話題。
 郭:他們家最近應該有很好的機會,就是他們要搬新家,我剛在想說,關於房間的佈置、房間的分配,還有我覺得很值得慶祝阿,可以找很多朋友來,可是他說他們最近準備的心情很不好,我就說可以就這件事情來轉變一些氣氛,或者做一些慶祝也好。
老師:你們覺得呢?轉換心情
爸爸:這建議是滿不錯的,就是一下這樣孩子…,正在用心的時候,一些心情就很…,像是看一個窗帘來說好了,看不太喜歡,窗簾已經不知道看幾天了,我們會換新家,就是主要是因為想換磁場,就像別人說磁場怎樣,孩子才會這樣,這是我弟弟幫忙才有。
老師:謝謝大家的分享,其實有很多的東西可以去試看看,不過還是會回來就是,在你們的付出的過程裡面,怎麼樣去照顧自己,是最重要的,能夠吃飯、睡覺,有時候去散散步,孩子不放棄,可是如果他比較難去接受,在這個時候,你們夫妻倆可以去散散心、去走一走,那也是寶貴的,我比較想到的照顧自己,然後在愛孩子的同時,也要愛自己,還有愛彼此。
爸爸:其實我們覺得一個很大問題,就是說他現在繼續這樣下去,也是怕說他已經無法面對,那重讀怎麼辦?會不會造成重讀的問題?會不會造成傷害?這也是我們目前一直不敢去做的事,剛剛輔導主任說,一個先中輟的人,一二年級都中輟,三年級回來,這個情形我不知道他為什麼沒有造成重讀的現象。
某:這個要問教務處,他有規定要看第一次第二次有沒有成績?
爸爸:我現在就是擔心這個,他幾天沒去就沒辦法跟上了,如果是重讀…
老師:我在想這個小孩其實是想去讀,只是不敢,如果有人可以陪他,不敢在哪裡?陪他去克服這個困難,怕人家笑什麼的,感覺上如果有老師可以陪他克服這些困難,也許可以鼓勵,讓他比較敢去學校,我覺得這個孩子有很多的想法,他說不敢,我們就要去陪他讓他比較敢,因為時間的關係,我們可能要做結束了,教孩子就是那麼的不容易,我們要很謝謝你們兩位,也祝福你們希望今天這樣的討論你們有看到自己的難得跟力量,學校這邊再來看看怎麼樣陪伴,我們宜蘭家庭教育中心這邊也可以做一些陪伴 ,然後看看可不可以找到一些敘事的工作者,來陪這個孩子,我覺得這個孩子滿有一些東西是寶貴的。
爸爸:謝謝各位給我的力量,非常謝謝冬山國中的各位老師,一直陪伴著我們走過來,不然我們也不知道怎麼辦,謝謝老師,讓我覺得很感動。
老師:覺得好溫暖,也謝謝局外見證人。



附件三:960531個案會議討論事項:
一、 校內對導師的長持支持方案為何?
二、 孩子如果再發生不來學校的狀況,如何處置?獎勵或威脅的方法為何?吸引他來學校的方法是什麼?例如:由誰去和家長聯繫?由誰去和個案講道理?由誰去實行帶他來學校的行動?如果在校有情緒狀況出現的時候,由誰來處理?
三、 是否需要有一個針對個案的IEP?定期開會由誰來執行?計畫執行當中如何調整?
四、 擬:
*邀請冬山國小自閉症巡迴教師到校,為同仁充實教學策略技能?
*家長希望的協助:家長角色轉換,培養個案責任感去完成自己應做工作的行為契約(由導師將規定要他完成的事情,以條列表格方式列出檢核表,兩、三項即可,當他完成的時候,則有獎勵行為,例如:可以玩電腦幾分鐘)當然,增強的是老師想要的行為。原因是特教老師給家長的建議,是希望他由督促、要求的角色,轉變為只要執行獎勵、負責讚美就好
*個案對於自己特殊需求的了解:由玫琪導讀星星小王子這本書
*個案的身分鑑定暫緩
*個案在校的優勢能力:資訊小老師?朗讀比賽?

附錄四:冬山國中行動研究者參與人文中學楊文貴執行長主持的三次父母效能訓練錄音檔、單日觀察記錄(光碟)

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